„Politicienii pro-ruși nu muncesc în cele mai bune interese ale cetățenilor R. Moldova”. Janis Mazeiks, Ambasadorul UE, la final de mandat, la Podcast ZdCe
Janis Mazeiks, Ambasadorul UE în Republica Moldova, aflat la finalul mandatului său, a oferit un interviu în limba română în cadrul Podcast ZdCe. Diplomatul a vorbit despre cum s-a schimbat R. Moldova în perioada mandatului său, ce a reușit să realizeze și care sunt restanțele în parcursul spre integrarea europeană.
Ambasadorul spune că s-a așteptat ca susținerea populației pentru integrarea europeană să fi crescut mai mult în această perioadă, iar un motiv pentru care lucrul acesta nu s-a întâmplat este dezinformarea.
„Pentru noi este important că există această susținere de 60% pentru integrarea europeană cum arată toate sondajele și este de lucru pentru noi de a continua comunicarea. Pentru mine este clar că Uniunea Europeană a contribuit în foarte mare măsură la îmbunătățirea vieții oamenilor aici în Republica Moldova”, a menționat Janis Mazeiks.
Ambasadorul consideră că promisiunea actualelor autorități de a integra R. Moldova în UE în 2028 este un obiectiv „ambițios, nu va fi facil, dar este posibil”. „Dacă rezultatul alegerilor va fi un Parlament pro-european, cred că parcursul integrării europene va fi ireversibil”, a mai declarat Ambasadorul UE, la finalul mandatului său.
În opinia lui, politicienii cu viziuni pro-ruse „nu muncesc în cele mai bune interese ale cetățenilor R. Moldova”. Totodată el a subliniat că ideea promovată de aceștia, că trebuie „să fim prieteni și cu Rusia, și cu UE” nu este una funcțională în actualul context.
„Știu că există această expresie în limba rusă, că vițelul blând suge de la două vaci, dar viața nu funcționează așa. UE nu este doar o piață, este o comunitate de valori și pentru noi este important ca viitoarele țări membre să reprezinte aceste valori”, a punctat diplomatul.
Referitor la influența rusă în R. Moldova, Mazeiks a subliniat că „este vizibil că există presiune politică”. Potrivit lui, prin războiul hibrid pe care îl poartă Rusia se poate vedea cum aceasta încearcă să influențeze politica în R. Moldova, inclusiv prin dezinformare.
„Este important că societatea de aici muncește pentru interesele sale, nu pentru interesele Rusiei”, a subliniat ambasadorul.
Janis Mazeiks mai răspunde la întrebările dacă guvernarea actuală este controlată de la Bruxelles și dacă aceasta a monopolizat ideea integrarea europeană, așa cum i se impută, precum și dacă este dictatură în R. Moldova. De asemenea, el spune care sunt cuvintele și expresiile din limba română care îi plac cel mai mult, precum și ce fel mâncare din R. Moldova preferă.
— Domnule ambasador, v-ați remarcat prin mai multe declarații și acțiuni care ies din tiparele diplomatice, de exemplu ați cântat rock în Piața Marii Adunării Naționale din Chișinău, ați făcut o fotografie pe acoperișul Delegației Uniunii Europene atunci când s-au descoperit niște antene suspecte pe acoperișul Ambasadei Federației Ruse. Și vreau să vă întreb în acest context dacă este cumva nota dumneavoastră personală sau sunt niște cutume diplomatice nescrise?
— Acestea au fost inițiativele mele, dar echipa mea a susținut toate inițiativele mele un pic extraordinare. Cred că este important pentru comunicarea noastră din partea Uniunii Europene, pentru că suntem foarte buni în a comunica cu mințile oamenilor, dar nu atât de buni la comunicarea cu inimile oamenilor. Pentru mine Uniunea Europeană nu este doar despre reguli și standarde, este vorba de o comunitate de valori și sper că prin aceste exemple am comunicat valorile noastre.
— Din septembrie 2021, când ați venit, și până în prezent, la finalul mandatului, cum ați văzut că s-a schimbat R. Moldova?
— S-a schimbat enorm, în special în domeniul integrării europene. Când am venit, R. Moldova era o țară parteneră, țară cu Acord de asociere, dar astăzi vorbim de R. Moldova ca viitor membru în Uniunea Europeană și aceasta este o enormă schimbare care reflectă munca enormă care a fost făcută din partea Guvernului și din partea Uniunii Europene. Pe parcursul acestor patru ani, R. Moldova a utilizat șansa unică pe care avut-o pentru a avansa pe calea europeană cu reforme foarte importante, nefinalizate, dar bine făcute. În unele domenii schimbările sunt enorme, de exemplu în domeniul energiei: în 2021 R. Moldova a fost dependentă de Rusia sută la sută și astăzi este independentă sută la sută și cred că aceasta este o transformare foarte importantă pentru viitorul țării.
— Dar în ceea ce privește atitudinea populației față de integrarea europeană și față de UE?
— Cred că atitudinea nu s-a schimbat enorm. Există o creștere a susținerii pentru integrarea europeană, dar aceste schimbări mentale nu au fost atât de enorme. Sigur, pentru noi este important că există această susținere de 60% pentru integrarea europeană și este de muncă pentru noi de a continua comunicarea. Pentru mine este clar că Uniunea Europeană a contribuit în foarte mare măsură la îmbunătățirea vieții oamenilor aici în R. Moldova.
— Dar v-ați așteptat ca atitudinea populației să se schimbe într-o măsură mai mare în mod pozitiv?
— Am sperat, dar realitatea este că există și această parte din societate care este sceptică, cred că în largă măsură din cauza dezinformării despre Uniunea Europeană. Și pentru aceasta este important că continuăm comunicare despre ce reprezintă Uniunea Europeană.
— Există acuzații că actuala guvernare PAS ar fi controlată de la Bruxelles și Bruxelles-ul îi dictează actualei guvernări ce să facă, iar aceasta s-ar supune orbește, fără a lua în considerare interesele naționale. Este acest lucru adevărat?
— Nu. Am văzut că Guvernul Republicii Moldova muncește pentru a promova interese naționale ale R. Moldova. Sigur, există domenii unde aceste interese coincid cu interesele UE, precum lupta împotriva corupției sau reforma justiției, dar pe multe domenii interesele nu sunt de fiecare dată aceleași. Dar, în mare măsură, se suprapun.
— De ce apar asemenea acuzații?
— Este dificil de explicat. Probabil că nu toată lumea apreciază că acest guvern vrea să apropie Moldova de statutul de țară membră UE. Există oameni și politicieni care nu vor ca R. Moldova să fie parte din UE. Pentru mine este clar că acesta este viitorul cel mai bun pentru țara dumneavoastră și sunt fericit că guvernul actual împărtășește și această perspectivă.
— Este dictatură în Republica Moldova, așa cum răsună unele acuzații?
— Pentru mine aceasta este o glumă. Este clar că în R. Moldova este democrație, dar sunt domenii unde procesele nu sunt perfecte, legi care trebuie să fie ameliorate, dar este vorba de a ameliora, nu a schimba direcția țării. Pentru noi, deja faptul că R. Moldova a devenit stat candidat, acesta reflectă punctul de vedere al UE că aceasta este democrație.
— Când vom începe negocierile pe capitole?
— Din partea noastră, Comisia Europeană este pregătită. R. Moldova a furnizat toate informațiile necesare în procesul de screening. Aceasta reflectă și pregătirea R. Moldova. Aceste pregătiri tehnice sunt deja gata, dar există și aspectul politic. Uniunea Europeană este formată din 27 de țări suverane și pentru extindere trebuie să avem consens. Toate țările susțin procesul de integrare al R. Moldova, dar există discuții despre Ucraina și există dezbateri despre cum e posibil să avansăm. Sper că această discuție se va termina în viitorul cel mai apropiat.
— Vă referiți la situația în care o țară UE, Ungaria, are reticențe în ceea ce privește avansarea Ucrainei pe acest parcurs.
— Da.
— Se va discuta vreodată la modul practic despre o eventuală decuplare a R. Moldova de Ucraina în acest proces?
— Da, există aceste discuții, dar acest lucru este important doar pentru începutul negocierilor. Când negocierile încep, nu există cuplaj, fiecare țară candidat este evaluată după meritul său. Și este normal că dinamica negocierilor va fi diferită și pentru R. Moldova, și pentru Ucraina, și pentru alți candidați. Pentru că problemele sau provocările sunt diferite pentru fiecare țară.
— Termenul de 2028 până la care R. Moldova să devină membru UE, promis de autoritățile actuale, este unul verosimil, real?
— Este ambițios, nu va fi facil dacă este ambițios, dar este posibil. Dacă vedem ritmul în care R. Moldova a avansat în ultimii trei ani pe parcursul integrării europene, această dinamică a fost foarte bună, dar va depinde de viitorul guvernul și în acest context alegerile parlamentare sunt foarte, foarte importante. Cunoaștem și exemple când țările nu au continuat cu această determinare de a avansa rapid și avem și exemple unde procesul de integrare s-a stopat sau s-a inversat. Avem și exemplul din Georgia, unde Parlamentul a adoptat legi care contravin valorilor europene și unde procesul de integrare europeană s-a ratat. Și sper că nu va fi cazul pentru R. Moldova. Dar viteza integrării europene va depinde de determinarea guvernului viitor și, în primul rând, de rezultatul voturilor cetățenilor R. Moldova.
— Dar dacă ajunge la Chișinău un guvern care nu este atât de determinat sau chiar se situează împotriva Uniunii Europene, care va fi atunci atitudinea UE față de R. Moldova?
— Va depinde de modul cum va funcționa acest guvern. Am văzut experiența când nu a fost posibil pentru Uniunea Europeană de a coopera cu guvernul R. Moldova, anterior, când cooperarea noastră a fost limitată la susținerea pentru societate civilă sau pentru afaceri, dar nu cu guvernul. Sper că nu va fi cazul cu viitorul guvern, dar pentru noi este vorba de valorile noastre.
— Când este momentul în care putem spune că procesul de integrare europeană pentru R. Moldova este ireversibil, că nu se mai poate întoarce? Sau există oricând riscul să ne pomenim că nu mai mergem spre acest deziderat?
— Cred că dacă rezultatul din alegeri va fi un Parlament pro-european, cred că parcursul integrării europene va fi ireversibil. În viitorii patru ani, există oportunități multe de a finaliza reformele care sunt implementate astăzi sau de a implementa reformele care sunt necesare pentru R. Moldova, ca țară membru UE. Și da, pentru aceasta sunt sigur că viitorul mandat al Parlamentului va fi foarte, foarte important.
— Ce mesaj ați avea pentru politicienii proruși din R. Moldova?
— Cred că acești politicieni nu muncesc în cel mai bun interes al cetățenilor R. Moldova. Pentru mine este clar care este direcția cea mai benefică pentru cetățenii R. Moldova. Două treimi din exporturile din R. Moldova ajung pe piața Uniunii Europene. Doar 3% din exportul Moldovei ajunge pe piața Rusiei. Pentru mine este un interes foarte mare, față de un interes foarte mic. Sper că această dinamică se va schimba, că va fi un consens în societate și în mediul politic, că această direcție pentru țara dumneavoastră, de a deveni țara membră UE, este cea mai bună pentru toți oamenii din R. Moldova.
— O narațiune cu care operează ei foarte des este că trebuie să fim prieteni și cu unii și cu ceilalți, și cu Uniunea Europeană și cu Rusia. Este funcțională, în actualul context, această viziune?
— Nu. Da, știu că există această expresie în limba rusă, că vițelul blând suge de la două vaci, dar viața nu funcționează așa. UE nu este doar o piață, este o comunitate de valori și pentru noi este important ca viitoarele țări membre să reprezinte aceste valori. Și am văzut că moldovenii deja reprezintă valori care sunt foarte importante pentru noi, de exemplu, solidaritatea. A fost foarte important pentru noi, a fost remarcabil, cum moldovenii i-au primit pe refugiații ucraineni.
Și munca noastră aici este de asemenea reflectată în valorile noastre de solidaritate. În al doilea rând, valorile noastre sunt reflectate, de exemplu, și în regimul de sancțiuni împotriva Rusiei, care a fost adoptat la începutul războiului Rusiei împotriva Ucrainei.
— Cât de puternic simțiți că este influența Rusiei în R. Moldova și cum se manifestă ea?
— Aceasta depinde de domeniu. De exemplu, în domeniu energetic a scăzut enorm. Da, există acest mecanism de furnizare de gaz pentru regiunea transnistreană, dar nu sunt elemente de presiune astăzi asupra malului drept.
Dar este vizibil că există presiune politică, vedem declarații făcute în mod regulat de la Ministerul Afacerilor Externe al Rusiei, vedem presiunea războiului hibrid. Acesta este o indicație clară că Rusia încearcă să influențează politica în R. Moldova și procesul de dezinformare este un alt exemplu în acest sens. Aceasta este realitatea. Din punctul meu de vedere, este important că societatea aici muncește pentru a avansa în interesele sale, nu în interesele Rusiei.
— Am observat că propaganda rusească se concentrează foarte mult pe denigrarea Uniunii Europene și lansează tot felul de narațiuni, inclusiv, de exemplu, că apropierea de Uniunea Europeană ne-ar atrage pe noi în război sau că Uniunea Europeană nu mai este aceeași care era înainte. Dumneavoastră, care vi se par cele mai neverosimile narațiuni propagandistice?
— Cred că aceasta pe care ați menționat-o, că Uniunea Europeană înseamnă război. Este cea mai incredibilă, pentru că Uniunea Europeană este un proiect de pace. A început nu ca un proiect economic, dar ca un proiect de pace, pentru ca țări care au fost anterior dușmani o perioada foarte lungă să poată munci împreună. Și acest proiect de pace funcționează. Nu am avut război între țările din Uniunea Europeană o perioadă lungă. Da, UE este în proces de evoluție, aceasta este normal, dar filozofia unui proiect de pace a continua.
— Sunteți optimist în ceea ce privește Republica Moldova?
— Da, sunt optimist. Am văzut această îmbunătățire în ultimii patru ani și sunt sigur că cetățenii Republicii Moldova vor continua munca pentru a deveni membri în Uniunea Europeană.
